Читаем Итоги № 42 (2013) полностью

— Наше государство очень сильно провалилось в миграционных делах. И когда начинают разговор на тему, что делать, то у политиков определенного толка всплывает тема введения виз. Но визовый режим — это вещь, связанная с внешней политикой, с ситуацией в Центральной Азии. Скажем, Навальный предлагает ввести визы с Казахстаном. Но Казахстан является ближайшим союзником России, и введение с ним виз означает потерю союзника, который в этом случае окончательно войдет в сферу влияния Китая...

— Надо ли снижать квоту на иностранную рабсилу?

— Перед тем как вводить квоты, надо исследовать рынок труда. Нужны мощные исследования, которые у нас не проводятся, потому что эта сфера политизирована, и государство манипулирует цифрами квот. Сегодня они берутся с потолка. Сейчас квота выбирается где-то к середине года. Люди, желающие работать легально, приезжают и не находят рабочих мест, пополняя ряды нелегалов. Словом, никакой внятной политики не проводится. О чем вообще говорить, когда нашей статистике неизвестно, где работают 20 миллионов российских граждан трудоспособного возраста! Прежде всего надо навести порядок в собственном хозяйстве, а потом уже устанавливать квоты.

— Могут ли беспорядки, подобные бирюлевским, продолжиться в других районах?

— Конечно. Ситуация накалена до предела, и в любом месте могут возникнуть сходные ситуации из-за бытового конфликта, который у нас порой заканчивается поножовщиной. К тому же дурной пример заразителен. О том, что произошло в Бирюлеве, вся страна знает — это показывали по телевизору. Участники погрома в глазах многих — герои, потому что кричали «Россия для русских!», «Русские вперед!». Думаю, эти погромщики особо наказаны не будут. У людей же возникнет ощущение, что если они сделают то же самое, потому что, скажем, чеченец подрался с омским парнем из-за девушки, то им ничего не будет.

— Сейчас разные ведомства предлагают массу рецептов, чтобы купировать ситуацию, вплоть до реанимации прописки и введения особого порядка регистрации для особой категории граждан, как окрестили приезжих. Есть ли тут рациональное зерно?

— Это акты отчаяния, паллиативы: чиновники должны срочненько выдать на-гора хоть что-то, чтобы отчитаться о принятых мерах. Обычная бюрократическая практика. Вопрос в другом — в правоприменении, я с этого и начал. Это связано и с борьбой с коррупцией, и с повышением эффективности правоохранительных органов. Если сейчас наша власть начнет по-настоящему наводить порядок «на районах», то накал страстей удастся сбить. Понимаю, что перестроить работу полиции и миграционной службы сложно, но это сейчас самое главное. Время паллиативов прошло.

Валерия Сычева

С другой стороны

Эдуард Лимонов: «За бирюлевским бунтом стоит русский народ, которому все опостылело»

— Эдуард Вениаминович, что произошло в Бирюлеве? Межнациональный конфликт или взрыв недовольства качеством собственной жизни и власти?

— Главная проблема в том, что у нас две страны. Одна — на «золотой миле» в центре Москвы, на Рублевке. Это такая светлая, вечнозеленая страна, где постоянно сияет солнце. И есть Бирюлево, которое давно превратилось в «улицы разбитых фонарей». Жизнь вечером там становится опасной, да и днем не лучше. Там живут бедные москвичи, а последнее время селятся гастарбайтеры.

Да, повод к протесту сегодня дали мигранты. А завтра будет что-нибудь другое: провалится автомобиль где-нибудь не в Западном, так в Восточном Бирюлеве, поскольку все дороги отвратительные. Люди тоже выйдут на улицы и будут требовать что-то сделать. Теперь они будут это делать все чаще и все больше. Это проблема социальная. Большинство спальных районов Москвы превращается в гетто. И государство не хочет помочь.

— И все же это стихийный всплеск протеста или разогретый провокаторами?

— Представители власти ищут заговорщиков, все сваливают на националистов. Националисты кому-то нравятся, кому-то нет. Но не в этом дело. Это же их тема, и естественно, они приехали в Бирюлево. Не думаю, что с какими-то экстремистскими задачами. Они просто хотят, чтобы о них складывалось положительное мнение. И то, что они провоцировали людей на битье стекол, — идиотские измышления. Полиция на второй же день установила, что большинство задержанных были жителями района Бирюлево.

— Тем не менее случилось то, что случилось: погром. Кто виноват?