Первый: Это такая самоидентификация, когда человек считает уместным объявлять, что должны делать или не делать другие народы. Ты написал о татарах, которым вроде более привлекательна украинская статистика по больницам. Татары имеют право выражать свое мнение любым способом и в любой стране. Мы должны заботиться не о чужих ошибках, а о своих – российских. Слишком много шума от нас во всем мире, очень много людей погибло, самолеты падают. Знаешь, почему Россия такая большая по территориям? Потому что постоянно воевала и захватывала, а внутри захваченного порядка то и нет.
Второй: Нет, ты написал, что в России школы закрываются, и татаром это не должно нравиться, поэтому они хотят жить под Украиной. А я спросил, лучше ли статистика по школам на Украине? И выражает ли Меджлис, который живет в Киеве на киевские деньги, волю всех крымских татар?
Первый: Это вопрос самих татар и легитимности Меджлиса. Если части татар не нравится этот Меджлис, то они могут созвать свой. Какие проблемы? НО ЭТО НЕ НАШЕ ДЕЛО. Мы приперлись со своими «вежливыми человечками» со споротыми погонами и знаками отличия в Крым, а не татары к тебе на улицу Ленсовета в Санкт-Петербурге. Про больницы и школы я написал, как о знаке, который свидетельствует о деградации. Таких знаков много и они могут не нравиться татарам. Вполне справедливо не нравиться.
Раз уж мы в диалоге добрались до задач и проблем земель и местностей, то давай пообщаемся теперь о Карельском перешейке. Вообще то все, что севернее Орехово – это аннексированная территория Финляндии. И никакого оправдания этому нет. Там ВСЕГДА жили финны.
Второй: Намекаешь, что мое любимое Колосково – анексированная территория? Хитрый какой! А Васкелово не надо возвращать?
Первый: Я ничего против твоего Колосково не имею, но граница шла где то около Орехово. Я не виноват:)
Второй: Государства «Финляндия» не существовало. Где Ленин захотел, там и нарисовал границу
Первый: Да, но ПОСЛЕ этого между Финляндией и СССР были подписаны документы о госгранице. То есть ДВЕ стороны признали географическую реальность.
Второй: По твоей логике должен был быть проведен референдум по всей империи о предоставлении независимости Финляндии и всем остальным.
Первый: Нет! Территория Финляндии была ВКЛЮЧЕНА в состав империи. Это захват чужой территории. Также как и захват Прибалтики. Во-вторых, в начале 20-го века вообще не существовало никакого понятия «референдум», в России всегда подавлялись любые попытки создания ответственного, гражданского общества. Если же проводить некие параллели между событиями столетней давности и днем сегодняшним, то незаконным является сам Мутин, поскольку он наследник госпереворота в восьмом поколении (Ленин, Сталин, Хрущев и еще четыре и это, если не считать его собственного переворота, когда было проигнорировано определение Конституционного суда РФ о том, что ДВА СРОКА ПОДРЯД ЯВЛЯЮТСЯ КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРЕДЕЛОМ, то есть после этого никогда, хоть подряд, хоть не подряд, но выдвигаться нельзя). А он еще что то рассказывает нам про госпереворот в Украине. Сам нелегитимен по самые уши.
Второй: Как это включена? А я думал, что мы освободили эту территорию от поработителей шведов, и милостливо взяли население тех земель под свою опеку
Первый: На современном сленге это называется ОТЖАЛИ. Знаем, знаем…Помнится, население Прибалтики тоже активно попросилось в СССР…Только это было не население, а коммуняки, строившие свою карьеру.
Первый: Да так можно всегда и обо всех сказать
Первый: Да, и вся восточная Европа срочно «прозрела», прониклась проблемами классовой борьбы и «попросилась» поближе к СССР, но уже позже. А потом очнулась и чуть с ума не сошла, как только поняла, КУДА она вляпалась. Нет, не про всех. Времена империй прошли, надо это усвоить кремлевским кукловодам. Это старые энергии, они ничего не могут родить, только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ. Что думаешь о Курилах? Там история тоже мерзкая. Нам втюхивают сказки про то, что Курилы стали нашими, якобы, по итогам Второй мировой войны. Типа контрибуции…Ох, если бы дело было так, японцы бы помалкивали. НО! Эти острова Сталин именно захватил, хотя позиция Японии осенью 1941г спасла Москву от падения, поскольку позволила свежие сибирские дивизии срочно перебросить в критические момент к столице СССР, вот в чем закавыка. Ты же помнишь договор о нейтралитете между СССР и Японией от 13 мая 1941г? Япония его строго соблюдала, а Сталин грубо нарушил. Теперь Мутин вроде бы пытается рассуждать об этих территориях, но не потому что жаждет справедливости, а потому, что ищет хоть кого то в мире, кто с ним будет разговаривать. Всяких Мредеров и пр. продажных товарищей из корыстной Западной Европы я в счет не беру.
Второй: Политика – штука грязная
Первый: Ладно, а ну их всех в прачечную!
Второй: Точно! Одно можно сказать, сейчас внешней политике больше внимания уделяется, чем внутренней