Читаем Чат на троих полностью

Первый: Еще захвачено Приднестровье. И еще часть Украины на Донбассе. Да, как Крым с незначительными деталями. Ну вроде того, что генерал, участвовавший в операции переброски российского Бука на территорию суверенного государства Украина, ранее был Министром Обороны в одной из этих республик. При этом (внимание) он был и остается гражданином России! Также как и Гиркин-Стрелков, будучи гражданином России, вошел в 2014г с оружием в руках на территорию Украины. И стал там убивать людей. Теперь вроде кается…хотя, могу ошибаться в его эмоциях.

Второй: Я не в курсе сейчас, а "право наций на самоопределение" – это большевики придумали? Такого не существует?

Первый: Право НАЦИЙ на самоопределение? Нет проблем! Но только не наперекор Конституции страны. Или наперекор? Тогда опять вопрос: можно мне начать готовить референдум о вхождении СПб в Швецию? А че? И эмигрировать не надо будет. И дети твои начнут жить в нормальной стране. Наций? А что за нация в Крыму? Случайно, не коренное ли население? То есть крымские татары? Так этих татар выгнали отовсюду, часть пересажали, а остальным бандит Гоблин (Максенов) глотки заткнул, чтобы забыли про всякие "самоопределения".

Второй: А есть страны, в конституции которых написано "любой регион страны может провести референдум о выходе из состава государства"? Ты в Крыму был?

Первый: Надо посмотреть…Вроде бы любой штат США может легко выйти в любой момент. В Крыму был, но давно.

Второй: Припомни, среди людей, тобой там встреченных, какой процент татар? Т.е. во всем мире, только в США есть право наций на самоопределение?

Первый: Не припомню, потому что татары мало селились на побережье. Они всегда жили, в основном, в центре полуострова. А я там был отдыхающим, то есть у воды. И еще: давай не путать право НАЦИЙ (НАРОДОВ) на самоопределение и право ПРОЖИВАЮЩИХ на территории. Есть ДВА варианта: либо в любом регионе (области) планеты жители имеют право самоопределяться и проситься в другую страну, либо ТОЛЬКО референдум на территории всего государства об отделении какого-либо региона.

Второй: А сколько времени надо прожить на территории, чтобы стать народом?

Первый: Есть такая штука: нерушимость границ. Они (границы) могут меняться, но для этого надо спросить ВСЕХ граждан, а не только жителей деревни, желающей отвалить в другую страну. Иначе тупик. И война. Не знаю, сколько времени. Надо смотреть научные термины и понятия о НАЦИИ, НАРОДЕ, ГРАЖДАНСТВЕ. В документах ООН наверняка все прописано.

Второй: Хорошо, Чехия и Словакия мирно договорились и разошлись, а вот Косово и Сербия мирно не договаривались и на территории Сербии референдума об отделения Косово не было

Первый: Извини, не ответил на один твой вопрос. Так вот в США законы в каждом штате разные. Можно совершить преступление в одном штате и сбежать в другой – там это ненаказуемо. Отделяться от штатов пока никто не хочет. Наоборот: многие хотели бы присоединиться. Но американцы не возьмут:) По Косово: ДЕСЯТЬ лет международное сообщество уговаривало прекратить геноцид и убийства. ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!!! Не знаю, можно ли было отделять Косово. Но если нельзя, то тогда зачем повторять такое в Крыму? Мы же ОСУДИЛИ историю с Косово? Осудили!!! А почему сами повторяем? А ведь в Крыму никого не убивали в течение ДЕСЯТИ лет! В отличие от Косово!

Второй: То есть надо было дождаться, пока 10 лет будут убивать в Крыму, а потом только отделяться?

Первый: Кстати, Косово в 1912-1913 годах образовалось в результате дележки. Потом опять была дележка по итогам Второй мировой войны. Все там перемешали, перепутали, создали кучу этнических проблем. По твоем вопросу о 10годах «убийства». Ты можешь кого угодно подозревать в намерении насилия. НО! Только тот, кто совершил насилие и является агрессором, а не тот, про кого думали и кого подозревали в таких намерениях. Вот есть хрестоматийный пример: Сталин готовил нападение на Германию 9-14 июля 1941г и собирался забрать всю Европу, накрыв ее серпом и молотом. Гитлер об этом знал. Но напал первым, потому что иначе Красная армия разбила бы его за те самые два месяца. В точки зрения международного права агрессором является Гитлер, а не Сталин. И неважно, кто и что задумывал.

Второй: А где ты прочитал, что крымские татары коренной народ?

Первый: Они там жили еще ДО 17 века. То есть ДО завоевания Крыма Российскими империалистами:)И чеченцы жили на своей территории веками ДО прихода туда русских завоевателей. Если быть точным, то татары появились в Крыму в 1223 году. Россией там и не пахло.

Второй: Ага, только 8-9 века правление в Крыму русского князя Бравлина, 10-11 века юго-восток Крыма с центром в Керчи входит в тмутораканское княжество, а так, в основном, греки, армяне, генуэзцы, даже адыгейцы! "Коренной народ татары" – остатки татаро-монгольского нашествия остались только в степных центральных районов Крыма, потому что им близки такие климатические зоны. А на всем побережье Крыма никогда татар не было. А вот украинцев там не было до конца 20 века!