Читаем Жить надо ! полностью

И.Н.- Вы плохо знаете психологию. Нет такой потребности, есть такой способ реализации потребности или сублимации, если есть подавленная потребность. Но как потребности, потребности в убийстве нет... Бывает ограниченность выбора способов для данного конкретного человека. Это уже уровень социального торможения и прочее. Это другая тема. Но всякое _хочу_ истинное (не защитное, а истинное) священно. Другой вопрос отсутствие знания, средств для воплощения данного _хочу_. Дальше уже начинается _психопатология обыденной жизни_.

- У человека огромное количество _хочу_, разве можно их все реализовать?

И.Н.- С точки зрения внешнего наблюдателя - безусловно. С точки зрения самопознания - прежде всего предлагаю заняться все-таки познанием себя, чтобы выяснить, что масса вещей, о которых вы уверены, что вы их хотите, это только защитные мотивации. Если вы, знакомясь с собой, вступив в диалог с собой как с субъектом, займетесь этим, вы выясните, что проблемы как раз не в излишних _хочу_, а в недостатке _хочу_. И от этого одно-единственное _хочу_ путем защитной мотивации преобразуется в целый букет _хочу_. Но этот букет весь на одной веточке. И когда человек делает глубоко эту работу, то у него со временем возникает совершенно невероятная ситуация. Вдруг выясняется, что он почти ничего не хочет. И тогда начинается: _хочу хотеть!_ Оказывается, что многие наши защитные _хочу_ кнопочны, т.е. они стимулируются внешней обусловленностью. И если снять эту внешнюю обусловленность, тогда оказывается, что из себя самого человек почти ничего не хочет. Но это уже связано с другими вопросами: вопросами его отношения с миром - непосредственно, опосредовано, биологических, небиологических.

- Дух и субъект. Соотношение между двумя этими понятиями? Вы употребляете их постоянно, а вот что это такое?

И.Н.- Я-Дух - это река, а я, как субъект с данной себе рефлексией _я есмь_- это метка на потоке. Больше ничего не могу об этом сказать.

- Вы субъект воспринимаете как метку?

И.Н.- Не субъект, а восприятие субъектом самого себя.

- Можно выделить два взгляда: один говорит, что в каждый миг жизни человек имеет все необходимое ему для развития и нужно только внимательно смотреть и получать те уроки, которые приходят. Другой взгляд - это, условно говоря, Мюнхаузена, из фильма Захарова: нужно совершить подвиг, чтобы что-то обрести.

И.Н.- Я понял. Потенциально, на уровне субъективного переживания, действительно, каждое мгновение жизни содержит в себе достаточно энергии воплощения. Актуально этого не происходит по той простой причине, что, испытывая социальное давление, человек отказывается от биологических взаимоотношений с жизнью и реальностью, от резонансных взаимоотношений с миром и переходит в конвенциональный мир социума. Не полностью, - полностью он, даже если захочет, не перейдет, - в большей или меньшей степени. Конвенциональный мир социума построен на снятии как можно большего числа напряжений, связанных с возможностью возникновения сомнений по отношению к заданной социумом модели жизни. Это раз. Второе. Для того чтобы получить средства работать с этим всем хозяйством, нужно пройти обучение у людей, которые этими средствами владеют и имеют желание и возможность вам их передать. Такова моя позиция. Напряжение снимается в каждый момент времени. Вот сейчас девушка держит у Вас руку на плече, снимает Ваше напряжение, - не потому, что она так задумала, это инстинкт личностный. Вы посмотрите вот здесь, в этом пространстве. Казалось бы, есть микрогруппы, знакомые, есть люди сами по себе. Но разве Вы заняты тем, чтобы способствовать нарастанию общего и индивидуального напряжения? Нет. То есть чисто инстинктивно вы заняты тем, чтобы снимать, снимать, снимать, а Игорь Николаевич занят тем, чтобы поднимать, поднимать... Вот вся динамика нашего общения.

Возможно, привлекательность традиций развоплощения состоит именно в том, что по мере продвижения по этому Пути снимается постепенно всякое напряжение, в том числе и напряжение, известное как _томление Духа_. А ведь это _томление_ есть желание воплотиться.

Об уникальном и типическом