В дальнем углу уже сидел худощавый мужчина в шарфе. Мужчина был похож на эмигрировавшего в Чехословакию поляка. В морщинах, в раньше времени появившихся впадинах на щеках, в тоскливом и равнодушном взгляде – во всем его естестве сочились бессмысленность совершенного им когда-то выбора.
За столом сидел человек, рожденный, возможно, командовать фронтом, но вынужденный заниматься отшивом кальсон.
Красовский:
Каким образом вам пришла идея, что новую концепцию вашего бренда должен представлять отец Иоанн?Ярошенко:
Мы выбирали человека с неким, как нам кажется, положительным имиджем, с философией, соответствующей бренду. Иван Охлобыстин – семьянин, популярный актер с высоким рейтингом, шестеро детей.Собчак:
Вот он такой положительный герой, и дальше происходит фигня – вдруг этот положительный герой говорит про сжигание в печах, пишет донос президенту и так далее.Ярошенко:
Это произошло 13 декабря. У нас уже практически обговорен контракт. Никто из нас не слышал эту речь. Какой-то скандал разрастается, и мы подумали: это прекрасно, это тот человек, который нам нужен. Это человек, который будет подкидывать…Красовский:
…дрова в печку. (Смеются.)Ярошенко:
В доме повешенного не говорят о веревках. Давайте попробуем избежать темы печек…(Входит Мила Ермолаева.)
Красовский:
Давай все разложим по порядку. Значит, 13 декабря Иван Иванович сделал заявление, 14-го утром я пишу о том, что Иван Иванович делает такое заявление. Пишу: «Мила, посмотри на твое новое лицо компании». Ты мне пишешь: «Это невозможно, он таких заявлений делать не мог, это все вранье».Ермолаева:
Я верю в слова, которые сказал Малис, если я не ошибаюсь, что Охлобыстин реально психанул, его достали. Я не знаю, что там было в самом начале.Красовский:
Там есть прямой вопрос из зала: «Как вы относитесь к гомосексуалистам?» – «Я считаю, что гомосексуалистов надо сжигать». Аплодисменты зала.Ярошенко:
Секунду, тогда «содомитов», а не просто людей с какой-то ориентацией.Собчак:
Содомиты – это, собственно, геи и есть.Ярошенко:
Нет, это, наверное, те, которые совсем уже…Красовский:
А совсем уже – это как? Несмотря на то что я гей, я не разбираюсь, видимо, в градациях.Собчак:
Дело в том, что против подобного рода заявлений нигде в мире нет законов. Единственный способ, которым общество во всех странах научилось бороться с такого рода провокациями, – это общественное порицание. Человек, заявляющий подобные вещи в Америке, в Англии, в Германии – где угодно – про геев, про евреев, про женщин или чернокожих, становится изгоем. Его перестают принимать на работу, подписывать рекламные контракты. Почему вы не внесли свою лепту в то, чтобы показать Ивану, что такие вещи невозможны и не должны существовать? Почему вы не проучили Охлобыстина за это его высказывание?Ярошенко:
Между нами и странами, которые вы перечислили, – Европой и Америкой – есть разница. Мы немножко отличаемся от них. Возможно, мы не доросли до их менталитета, а возможно, они переросли не туда, куда надо. У них одни ценности, у нас немножко другие.Собчак:
Что вы имеете в виду?Ярошенко:
То, что гомосексуальные семьи могут усыновлять и удочерять детей. Вот мое личное мнение – это неправильно. Если хочется ребенка, пересиль себя и свяжись с женщиной или с мужчиной.Красовский:
Кстати, очень многие геи поддерживают вашу точку зрения.Ярошенко:
Ура! Хоть что-то…Собчак:
Хорошо, в чем-то мы не доросли до Европы, в чем-то они переросли. Но ведь вопрос же не в обществе, а конкретно в вас. Решение по поводу Ивана Охлобыстина принимает конкретный человек – вы. И если лично вы доросли до понимания того, что фраза о сжигании в печах или донос президенту – это нехорошо…Ярошенко:
Секундочку, сжигание в печах – да. А «донос президенту»… Наше медийное лицо и наш креативный человек такой же свободный гражданин Российской Федерации, и он может выражать свое мнение. И вот он хочет статью об уголовной ответственности за мужеложство.Красовский:
Но вы против нее?Ярошенко:
Я бы проголосовал за то, что сексуальность человека – его дело, но не надо пропагандировать это.Собчак:
Слово «пропагандировать» очень иезуитское. В него можно вложить все что угодно.Ярошенко:
Пропаганда, которой нас все пугают, иногда показывает, что это не так уж и плохо.Красовский:
То есть вы считаете, что гей-пропаганда – это когда говорится, что геи – это не всегда плохо?Ярошенко:
Да.Красовский:
То есть вы считаете, что реклама Baon – это когда вы говорите, что Baon – это не всегда говно? По-моему, пропаганда – это когда говорят, что это круто.Ярошенко:
Любая пропаганда что-либо говорит, что это хорошо. И вот я хотел бы, чтобы ее не было. Это мое личное мнение как отца троих сыновей.Собчак:
То есть когда ваши сыновья спросят: папа, а вот когда двое мужчин… Что вы скажете им?