Читаем Эксперт № 51 (2014) полностью

— Это абсолютно нормальная ситуация. И так происходит не только в энергетике, но и в других сферах. Так же и в науке: огромное количество научных проектов, в каждом проекте есть идеи и очень умные головы. Но «выстреливают» единицы. Крупные концерны, такие как Saint-Gobain, как раз имеют опыт и стремятся выделить идеи, которые не только интересны, но и могут быть внедрены. Когда создается новая компания, риски провала очень велики. Я сам, между прочим, когда еще работал в фундаментальной науке, создал два стартапа. Один выжил, а другой помер. Ничего не поделаешь. Между прочим, выжившему стартапу — под названием Capsulis — на днях исполняется 20 лет.

— Поздравляю! Но вернемся к строительным инновациям: 20 лет на разработку продукта и три года на внедрение — это очень долго. В других сферах — в автопроме или телекоме — сроки разработки и внедрения инноваций ведь намного меньше, так?

— Конечно. Модели мобильных телефонов меняются очень быстро, там цикл разработки нового продукта может быть пару лет. В автопроме сложнее. Производители знают, что на разработку нового автомобиля уходит от пяти до десяти лет, эти сроки обычно выдерживаются. А что касается поставщиков различных деталей, они получают конкретное техническое задание и конкретные сроки. Для них срок разработки нового узла может составлять несколько месяцев или полгода.

— Я знаю множество российских стартапов, которые так и не смогли довести интересные инновационные разработки в области строительных технологий или материалов до успеха на рынке. Может быть, действительно, в этой сфере только крупные игроки способны преодолеть консервативность участников рынка?

— Строительство — это сектор, предполагающий крупные производственные мощности и очень развитую сеть дистрибуции. Любому стартапу в одиночку очень сложно проникнуть на этот рынок. Для таких небольших молодых компаний наилучшим способом проникновения на рынок является как раз сотрудничество с крупными компаниями, например с Saint-Gobain. Кстати, недавно мы создали специальную структуру для сотрудничества со стартапами — NOVA. Она ищет интересные стартапы и затем обсуждает с ними, как технологии могли бы быть внедрены в производство с нашим участием. Для того чтобы вы имели представление: за шесть лет работы этого подразделения мы просмотрели 2500 стартапов. 250 стартапов отобрали, с ними были проведены переговоры. Результат: подписано 60 контрактов.

— Что это за контракты?Saint-Gobainпокупает компании? Дает им гранты?

— Каждый случай уникален. Формы сотрудничества могут быть разные. Бывают и случаи покупки, но у нас нет такой обязательной цели. Есть контракты на проведение совместных научных исследований, есть типовые контракты между клиентами и поставщиком.

— Попробуем сравнить расходы наR&D. Я находил данные, что в строительной сфере это обычно 0,3–0,4 процента от оборота компаний, в то время как в других отраслях — три-четыре процента. То есть в стройке на инновации тратят в десять раз меньше.

— Пожалуй, вы правы. Однако учтите, что срок эксплуатации предмета сильно влияет на характер инноваций и срок их внедрения. Для здания срок службы — сто лет, это в тридцать раз дольше, чем живет мобильный телефон. От этого зависят и вложения в R&D. Но с другой стороны, научно-исследовательская деятельность в области строительства сейчас ускоряется. Появляются новые вызовы, время сжимается. Мы считаем, что в новых условиях увеличение инвестиций в научные разработки оправданно.

— Как повлиял на стройку мировой кризис? Насколько сократились бюджеты наR&Dв последние годы?